Поможет ли нам демократическая Россия?.. Оказывается, надежд у нас на это практически нет

Original title:	Поможет ли нам демократическая Россия?.. Оказывается, надежд у нас на это практически нет
Author:	Ванескегян А.
Rubric:	Актуальное интервью
Source:	Голос Армении (Коммунист) № 95(17279) from 1991-05-28

На то, что демократические силы страны, и в первую очередь России, помогут Армении выбраться из кровопролитного конфликта навязанного республике «сверху», надеются многие армяне. У нас на памяти события, последовавшие за агрессией в Прибалтике. Мы помним многочисленные митинги и демонстрации протеста, помним, как борьба за справедливое решение «прибалтийской проблемы» охватила все слои советского общества. Помним ту активную позицию противостояния, которую занял российский парламент, его лидер Б. Ельцин. Давление на центр оказалось весьма эффективным — силовой метод, примененный к народу, выбравшему независимость, не прошел. Это и послужило поводом для оптимистических прогнозов в вопросе Нагорного Карабаха.

Но на деле все оказалось несколько иначе. Которую неделю продолжаются кровавые события в НКАО, а бурного движения в поддержку народа, борющегося за суверенитет, все нет.

Так что же российский парламент? Единственная на сегодня реальная сила, способная противопоставить влиянию центра свое собственное? Что же Ельцин, который еще не высказал своего отношения к событиям в НКАО и Армении?

Именно эти вопросы затронуты в интервью, которое дал член Верховного Совета РСФСР, народный депутат России В. Л. ШЕЙНИС корреспонденту «Голоса Армении».

— Виктор Леонидович, каково ваше личное отношение к событиям, разыгравшимся в Арцахе и на армяно-азербайджанской границе?

— К сожалению, ситуация вышла из-под контроля. Пора бить в колокола настала давно, но российский парламент подошел к этому вопросу с недопустимой осторожностью. Скажу больше, когда недавно, буквально на днях на заседании Верховного Совета РСФСР выступил с докладом о положении в регионе народный депутат Шеловковедяев, который, как вы помните, по поручению ВС побывал на месте конфликта, то это практически не вызвала интереса. Присутствующих на слушании было недопустимо мало, к тому же Хасбулатов на половине прервал докладчика. Моя оценка такова — российским парламентом не будут предприняты какие-то кардинальные шаги, способные изменить ситуацию. Максимум, чего можно ожидать, — это активности отдельных депутатов, ну и, наверное, будет подписан какой-нибудь официальный документ на заседании парламентского Комитета по правам человека, который проводит слушания по вопросу.

Да, к сожалению, в вопросе НКАО Верховный Совет РСФСР оказался совершенно импотентным. Думаю, именно этим словом можно охарактеризовать его позицию. Не на высоте оказались высшие руководители, хотя, на мой взгляд, среди как политических, так и гуманитарных проблем нет более важной, чем война, которая ведется против армянского народа. Причем объявил войну Армении не Азербайджан, вовсе нет. Тут вопрос гораздо сложнее — это, по сути дела, возмездие республике за ее позицию по Союзному договору. Но страдают от этого, как бывает в подобных случаях, люди. Это не может не тревожить. К сожалению, у людей появилась адаптация к тому, что в Закавказье, в Средней Азии, на юге страны может проливаться кровь.

Вспомните, как поднялся народ, когда кровавые события гораздо меньшего масштаба произошли в Прибалтике. А события в Закавказье прошли без особого эмоционального протеста.

— Как вы считаете, можно ли в данном случае, применительно к событиям, развернувшимся в Армении и НКАО, употребить термин «депортация»?

— То, что происходит, именно депортация. Причем это тем ужаснее, что она имеет место в наше время. Подумайте, общественное мнение решительно осуждает то, что творилось в стране в сталинские времена, принимаются решения о реабилитации репрессированных народов. А в наше «либеральное» время, когда очень многое зависит от общественного мнения, повторяется то же самое.

— Ну, а акции уже на границе, на территории суверенной Республики Армения?

— Они не имеют никакого оправдания...

— ...Даже если принять во внимание, что в приграничных селах из жителей были созданы вооруженные отряды самообороны, не отвечающие букве закона?

— Отвечу на ваш вопрос вопросом. Можете ли вы представить такую ситуацию: в Северной Ирландии осуществлен террористический акт. После этого британские войска подходят к границе и из танков, артиллерии обстреливают селение, из которого пришли террористы. Такое невозможно» не только в Европе, но и в Латинской Америке. Мой коллега недавно был в Сальвадоре. Он рассказывал, что армия там не штурмовала деревни, даже если ей совершенно достоверно было известно о наличии в них боевиков.

Совершенно бесспорно, что в Геташене, Шаумяновском районе, Арцахе, на границе осуществляется геноцид армянского народа.

— С российским парламентом в Армении связывают большие надежды, поскольку армянский народ сейчас с тревогой ожидает повторения геташенских событий в Шаумяновске и Арцахе. Может ли парламент предотвратить такой ход событий?

— Недавно в одной из газет было опубликовано мое интервью. В заголовок вошли мои слова «не надо идеализировать российский парламент». Ими же я хотел бы ответить сейчас и вам.

— В чем же дело?

— Видите ли, российский парламент — достаточно сложное образование. Он неоднороден, в нем представлены разные течения. Во-первых, есть просто консервативные, необольшевистские силы, которые не сочувствуют демократическим движениям вообще и комитету «Карабах» в частности. Во-вторых, есть определенная часть представителей республик, входящих в РСФСР, которые, будем говорить так, считают, что мусульманское население России не поддержит действий в защиту Армении, и, как они предполагают, против Азербайджана. Хотя я думаю, что действия в защиту сложившейся в регионе ситуации направлены и против Азербайджана. Но таков закон жизни — в общественном сознании все исчерпывается контрастами—черное и белое. Нет оттенков, промежуточных тонов.

Кроме того, полагаю, руководители российского парламента, и прежде всего Хасбулатов, боятся политических осложнений. Они озабочены предстоящим съездом, выборами, и обострение полемики внутри российского парламент та им просто невыгодно.

— То есть вы склонны считать, что время для проведения операции по депортации армянского населения выбрано самое подходящее?

— Я совершенно не сомневаюсь в том, что оно было тщательно выбрано, и не случайно, что события в регионе развернулись именно сейчас.

— Вы сказали, что с докладом о событиях на заседании парламента выступал Шелов-Коведяев. Каково было его отношение к происходящему?

— Это было честное, правдивое изложение фактов. Я думаю, что любой объективный человек сказал бы об этом точно так же.

— Есть ли конкретный выход у армянского правительства из сложившейся ситуации?

— Есть два пути для армянской стороны, открывающих хоть какие-то перспективы. Во-первых, Левон Тер-Петросян должен контактировать с Ельциным лично. Правда, этот контакт и сейчас имеет место, но диалог двух лидеров должен быть интенсивнее.

Во-вторых, надо поднимать зарубежную армянскую диаспору во всем мире с тем, чтобы правительства западных стран заняли по отношению к событиям в Арцахе и Армении четкую позицию, наподобие той, что была во время прибалтийского конфликта.

— А отношение лично Ельцина и позиция, которую он занял в связи с последними событиями?

— Непосредственное отношение Ельцина пока еще не проявлялось. Из этого можно заключить, что той позиции, которую хотелось бы у него увидеть, пока нет. Или российский лидер не хочет ее показывать. С полной уверенностью на этот вопрос можно будет ответить только после съезда...

А. ВАНЕСКЕГЯН.

Москва—Ереван.

От редакции. О результатах обсуждения проблемы Арцаха на четвертом съезде народных депутатов РСФСР читайте ниже.