О слушаниях в Комитете по правам человека ВС РСФСР

Original title:	О слушаниях в Комитете по правам человека ВС РСФСР
Author:	Джазоян Ашот
Source:	Голос Армении (Коммунист) № 113(17296) from 1991-06-29

Корреспондент московского отделения Арменпресс Ашот Джазоян попросил прокомментировать проходившие в Комитете по правам человека ВС РСФСР 18 и 20 июня слушания по ситуации в Армении и Азербайджане членов Комитета по правам человека ВС РСФСР и принимавших участие в заседаниях народных депутатов ВС Армении Рафаела ПАПАЯНА и Сурена ЗОЛЯНА.

Ашот Джазоян. — Господин Папаян, как, на ваш взгляд, проходят слушания в ВС РСФСР?

Рафаел Папаян. — По моим впечатлениям, слушания проходили на высоком профессиональном уровне, что было заметно даже по тому, какие точные и уместные вопросы поднимались по поводу позиций сторон. Ни одно из утверждений МВД, КГБ, военных не было оставлено без внимания и разоблачалось на месте. Налицо была несостоятельность военных, пытавшихся уйти от ответственности. Они выглядели весьма неубедительно, и на вопросы, сколь-либо отходящие от заранее составленной ими схемы, не могли дать вразумительных ответов.

Корр. — Можно сейчас говорить каких-либо предварительных итогах?

Рафаел Папаян. — Предварительные выводы у членов комитета уже, по всей видимости, есть. В комитете, на мой взгляд, есть два настроения — то ли все результаты вынести на обсуждение сессии ВС РСФСР, то ли составить отчет с рекомендацией комитета сессии. Во всех случаях я считаю, что самое главное — предание гласности всех этих документов расследования, и если сам отчет будет обнародован и издан, то можно выразить удовлетворение итогом работы комитета. Кроме резолюции комитета ВС РСФСР будет принят второй документ, одобренный и подписанный уже комиссиями по правам человека республиканских парламентов, касающийся также проблемы нарушения прав человека в Карабахе и приграничных районах Армении с Азербайджаном.

Корр. — Господин Золян, вы принимали участие и на первом заседании комитета. Как, по-вашему, проходят слушания сейчас и какова реакция азербайджанской стороны?

Сурен Золян. — Сопоставляя эти два слушания, хотя бы по позиции Азербайджана, можно заключить, что разница есть. На слушаниях в мае принимали участие неформалы Азербайджана, которые подняли большой шум, говоря о неправомерности подобного заседания, считая слушания в комитете вмешательством в суверенные дела их республики. Сейчас же на слушаниях участвуют официальные представители, в частности, заместитель постоянного представителя Азербайджана в Москве, депутаты ВС Азербайджана и непонятно для чего группа религиозных деятелей, которые, правда, не выступили на заседании. Видимо, по той причине, что не совсем понимали смысл происходящего. Представители Азербайджана, конечно же, опять сообщали ложные данные о происходящих якобы погромах азербайджанцев на территории Армении, о погибших, об «армянских боевиках» — это позиция азербайджанской стороны. Они, кроме тех общих слов, что нужно согласие, переговоры и прочее, никаких реальных шагов не предложили для того, чтобы начать переговоры.

Что касается позиции военных, на этот раз они подошли к слушаниям более серьезно. На прошлых слушаниях принимали участие не самые высшие чины правоохранительных органов СССР, сейчас генералов прибавилось. Высказывания военных на этот раз стали более осторожными, в этот раз они говорили как можно меньше и как можно не по существу. Были опровергнуты некоторые заявления военных, сделанные ими на первом заседании. Так, на первом слушании командир 23-й дивизии Будейкин заявил, что ими отобрано у армянских боевиков оружие ливанского и израильского производства. За эту неосторожную фразу по требованию комитета Министерство обороны вынуждено было представить официальный ответ — такого оружия не изъято.

На заседании были выявлены факты о том, что в воинских частях региона политработники и особисты проводят агитационную работу среди младшего офицерского состава с целью убедить, что якобы правительство Армении за их головы назначило высокую сумму. Естественно, этот факт комитет зафиксировал и потребует официального ответа от военных. Выступал и лейтенант Демин, который участвовал в расстреле милиционеров у села Воскепар. Его показания вызвали недоумение у членов комитета. Особенно хочется отметить цинизм выступления представителя прокуратуры СССР. Еще на первом заседании представитель прокуратуры заявил, что они ничего не знают о нарушениях прав человека в НКАО и пошлют туда группу для изучения обстановки на месте, и вот сейчас выступал представитель этой группы Александр Викторов. И он сказал, что они были там, но ничего не обнаружили. Он сказал, что они были в тюрьме Гянджи, но никто там не жаловался, он еще добавил: «Кто в тюрьме будет жаловаться прокурору?».

Что касается слушаний вообще, то они, на мой взгляд, должны быть продолжены. Повысился ранг людей, дающих показания, и выясняются новые факты преступлений. Так, стало известно, что приказ о выводе внутренних войск из Геташена и Мартунашена отдал генерал-полковник Шаталин, правда его фамилия не произносилась, но было заявлено: приказ был отдан Главным управлением внутренних войск МВД СССР».

Корр. — Какой вывод можно сделать сегодня по итогам слушаний?

Сурен Золян: — «Слушания свидетельствуют, что совершено крупнейшее преступление. Преступники сегодня — это в первую очередь те, кто отдавал приказы, — союзные структуры власти, которые, уже видно по показаниям, боятся ответственности. Это политическое и уголовное преступление, за которое должно отвечать руководство страны. И понятно, что правоохранительные органы СССР будут всячески сопротивляться, пытаться утаить правду и уйти от наказания за содеянное.

Корр. — Что вы для себя пояснили на этих слушаниях и что можете сказать о позиции военных?

Михаил Молостов, член Верховного Совета РСФСР:

— Знаете, я не совсем беспристрастный человек. Дело в том, что я всегда был убежден, что наследство, оставленное нам «великим кормчим», а еще раньше, договор с Ататюрком и то, что было сделано с Арменией — это было большой несправедливостью. Поэтому я, естественно, воспринимаю борьбу народа Карабаха за воссоединение со своей родиной. Другое дело, что в нынешней сложной обстановке я убежден — надо остановить кровопролитие. В этом слушании мне больше всего не понравилась позиция наших центральных ведомств. Наши военные генералы, Прокуратура, КГБ, МВД СССР в этой конкретной ситуации с расстрелом армянских милиционеров, убийствами мирных жителей вели себя, мягко говоря, нечестно. Это мое глубочайшее убеждение.

Корр. — А как вы считаете, можно надеяться, что слушания будут способствовать по крайней мере прекращению преступных действий?

Михаил Молостов: — Я думаю, что во всяком случае сейчас, после этого слушания, они будут задумываться перед тем, как, скажем, на территории Армении с помощью наших войск хватать насильно армян и передавать их в руки омоновцев Азербайджана.