Бесправные граждане, или на что могут рассчитывать беженцы

Материал из Karabakh War Press Archive
Перейти к: навигация, поиск
Original title: Бесправные граждане, или на что могут рассчитывать беженцы
Author: Назарян Зара
Source: Республика Армения № 166 (466) from 1992-08-27


Положение беженцев — нескончаемая и трагическая тема для Армении. Проходят месяцы, годы, а все никак не удается разорвать проклятый круг: люди, вновь прибывают, республика все меньше в состоянии им помочь. Из-за общей усталости, раздраженности, участились случаи откровенного нарушения прав человека в отношении беженцев — все чаще избивают и выселяют их из временно занимаемых квартир, или необоснованно увольняют с работы. Для того, чтобы получить сведения о том, что же реально делается в республике в помощь беженцам, мы обратились к начальнику Государственного управления по вопросам беженцев Владимиру МОВСИСЯНУ.


No caption available for this image.
— Владимир Мигранович, давайте начнем с конкретных цифр: какие средства и каких определенных целях предусмотрено! отвести под обустройство беженцев в Армении?

На капитальное строительство должно было быть выделено 83 млн. руб., а для строительства жилья и других объектов соцкультбыта, кооперативного строительства предусматривалась ссуда 167 млн. руб. Реально на капитальное строительство выделено 8 млн. руб., а вопрос ссуды удалось лишь рассмотреть на банковском совете, сделать поручение о подготовке всех расчетов, списков и прочее и представить их правительству. Понимая все трудности республики, проблемы финансового и банковского кризиса, я считаю, что для беженцев —бездомных, все потерявших людей, — правительство должно найти и обязательно найдет выход. Премьер-министр РА X. Арутюнян твердо обещал рассмотреть и решить все финансовые вопросы.

— К вам обращаются множество беженцев, существуют ли какие-либо критерии оценки их положения и, соответственно, помощи им?

— Все находятся в трудном положении: и «старые», и «новые» беженцы. Трудно даже приблизительно описать состояние людей, вот уже четыре года являющихся беженцами у себя на родине. В пансионатах, гостиницах, общежитиях и других подобных местах расселения беженцев у нас живут около 105 тысяч человек. Часть из них получили участки, но не могут взять кредит для того, чтобы построить на них дома, а по другому в наших условиях сделать это тоже невозможно. Другая часть — приблизительно 6 тысяч семей — записана в кооперативы в Абовяне, Бюрегаване, Чаренцаване и др. В Бюрегаване, например, вместо 25 тыс. кв. м жилья удастся ввести 15—16, но и это в сложившейся ситуации неплохо.

— Но цены? Кто сможет осилить кооперативную квартиру по новым ценам, тем более, что речь идет о беженцах?

— Правительство решило, что те беженцы, кто записался в кооператив и заключил договор с подрядными организациями до 1 января 1991 года, будут выплачивать его по старым расценкам, а разницу будет компенсировать правительство, — или из специального фонда для беженцев и зоны землетрясения, или из бюджета. Вопрос решен, но ресурсов опять-таки нет...

— Во всех случаях, те, кто сумел записаться в кооператив до 1 января 1991 года — это старая волна беженцев, Что происходит с теми, кто недавно приехал в Армению: шаумяновцами, мардакертцами?..

— Шаумяновцы временно, по решению правительства, находятся на территории РА. Мы обустраиваем их во временных жилищах сроком на 3 месяца. Сегодня где-то 1868 человек из шаумяновцев находятся в школах г. Еревана, но скоро 1 сентября, и мы должны перевести их в другие жилища, и это очень острая проблема. Примерно 2 тысячи человек мы распределили по 15 районам республики, они также обустроены во временных жилищах, а остальные разместились у родственников. Первые кормятся за наш счет — примерно из расчета 50 руб. в день на человека, а с теми, кто живет у родственников, пока решить проблему не удается. Сейчас принято решение выплатить им минимальную пенсию (600 р.) и пособие на детей до 18-летнего возраста (200—210 р,) —.все это в течение двух месяцев.

No caption available for this image.
Большинство из шаумяновцев сами говорят: «Мы должны вернуться в свои дома». По какому праву, если человек хочет вернуться домой, мы можем считать его беженцем? Мы можем лишь на тот срок, пока он находится здесь, в пределах возможностей республики помочь решить его социально-экономические проблемы. Что касается мардакертцев их тоже немало на территории республики, но здесь мы ими не занимаемся. Для работы с ними в Степанакерте создана специальная организация, которую мы финансируем и куда отправляем необходимые вещи, продовольствие, постельные принадлежности, деньги — около миллиона рублей. На сегодняшний день приблизительно 4 тысячи беженцев вернулись в свои села, но это далеко не все — в основном, конечно, мужчины. Для беженцев — мардакертцев, которые находятся сейчас на территории НКР, в день отправляется до 7 тонн муки и другое .продовольствие. Одним словом, мы ими занимаемся в Степанакерте, т. к. они — граждане НКР, и намного целесообразней делать это непосредственно там.

— Получается: у нас нет официально принятого Закона о статуте беженца, но есть люди которые пользуются так называемым «правом» беженца, и есть те, кто его не имеют.

— Но и те, и другие пользуются всеми теми возможностями, которые есть в республике. Насчет статуса беженца. Мы готовим этот закон к принятию вот уже шестой месяц, обсуждали его и в соответствующей комиссии Верховного Совета. Но общественные организации беженцев, да и мы сами согласны с тем. что этот закон не соответствует международным юридическим и правовым нормам, и сейчас мы работаем именно над этим вопросом и в ближайшем будущем представим на рассмотрение ВС.

— Вы сказали, что в гостиницах, пансионатах и других местах временного расселения сейчас находятся 105 тысяч беженцев. Каковы гарантии того, что они не будут выселены, ведь буквально каждый день поступают жалобы на то, что да выдворяют, отключают свет, даже обвиняют. Не считаете ли вы, что Госкомитет по делам беженцев это должно интересовать в первую очередь?

Гарантии абсолютные, никто выгонять беженцев из временных жилищ не может. 10-й пункт Постановления № 255 Совмина гласит: «Всем райисполкомам, горисполкомам, Министерству внутренних дел, Прокуратуре и т. д. приостановить выселение беженцев из пансионатов, домов отдыха и пр. — то есть, из временных жилищ и другого жилья. Вот вокруг этого самого «другого жилья» идут у нас споры. Есть немало беженцев, которые заняли жилые дома.

Этот вопрос мы рассмотрели в Прокуратуре республики и на днях руководители Прокуратуры, Минюста, Верховного суда и Госуправления еще раз рассмотрят в правительстве РА. Вопрос обсужден и в Ереванском горсовете. Словом делается все, чтобы приостановить выселение беженцев.

— Вы имеете в виду те жилые дома, которые предназначались под поселение, или аварийные?

— И одни, и другие. В аварийных домах сейчас живут порядка 1700 человек, но мы не имеем ни морального, ни юридического права содержать их там. Выход может быть только один: найти в пределах Еревана другие места для их размещения.

— Это необходимо, т. к. именно под этот злосчастный 10-й пункт, а точнее, под его оговорку «если это не делается решением суда», подводятся почти все выдворения беженцев с занимаемой ими площади.

— Но оговорка эта касается только квартир, пансионаты никто трогать не имеет права. Что касается оплаты за электричество, газ, воду и др., то она взимается с пансионатов, гостиниц и т. п. не по общим расценкам, которые существуют для населения. С согласия беженцев мы пришли к решению, платить какую-то номинальную сумму за их проживание. Эта сумма варьируется от 50 до 150 рублей в месяц, в зависимости от удобств проживания.

— Но есть еще один аспект этой проблемы: необоснованные увольнения беженцев с работы, в результате которых они лишаются возможности платить даже этот мизер, да и вообще элементарно существовать...

— Я не раз просил, чтобы мне представили списки уволенных, но до сих пор их не получил, потому что, уверяю вас, — массовых увольнений нет.

Другая же важная проблема, которая не решена и которая непосредственно связана с трудоустройством — прописка, хотя бы временная, находящихся в республике беженцев.

Мы добились, впервые за четыре года, решения о том, чтобы жилье для 8 тысяч беженцев было построено за счет государства. Второе: правительство решило, что беженцы, проживающие в РА в домах, принадлежащих ранее азербайджанцам (если они при этом не продали или не обменяли свое жилье в Азербайджане), автоматически становятся владельцами этих домов. Мы рассчитываем, что таких беженцев должно набраться около 3 тысяч семей.

— Интересно было бы узнать, как недавно принятый Закон о приватизации коснется беженцев. Будут ли они иметь какие-то льготы, особенно касающиеся приватизации в сельских районах?

— Закон действительно принят, сейчас разрабатываются механизмы, и мы считаем, что для беженцев специально должна быть предусмотрена запись о приватизации промышленных объектов, объектов незавершенного строительства.

— На льготных основаниях?

— Нет, на общих, но какие-то привилегии у них должны быть. В отношении земли: независимо от участия беженцев в общей приватизации земли, все они должны получить земельные участки для индивидуального строительства — но в тех регионах, где они временно или. постоянно прописаны. Этот процесс активно идет.

— Как вы смотрите на то, что некоторая часть беженцев добивается-таки получения статуса беженца и уезжает из Армении?

— Как гражданин и армянин я с болью воспринимаю это явление, потому что понимаю, что эмиграция вредит Армении. С другой стороны, есть право человека свободно решать свою судьбу, и с этим тоже нужно считаться. У нас уехало примерно 1200 семей беженцев, в основном в Штаты, 17 семей — в Англию и 2 семьи — в Израиль.

— А что происходит с теми квартирами или земельными участками, которые им принадлежали?

— Если это их собственность, они поступают с ней на свое усмотрение. Но есть факты, когда земельные участки обменивают с городской квартирой или частным домом. В таком случае беженец должен написать заявление о том, что не будет предъявлять к нам претензий о повторном получении земельного участка и обустройстве с жильем. Есть распоряжеиие Совмина о том, что нотариальные конторы при таких сделках обязаны информировать Управление, т. к. весь банк данных о беженцах находится у нас.

* * *

Вот в таком сложнейшем положении находятся десятки и сотни тысяч армян, в результате откровенного геноцида, оказавшиеся на своей земле не долгожданными соотечественниками, а обездоленными гражданами. Безусловно, многим предоставлены дома и квартиры, многие из них смогли сами обеспечить себя и жильем, и работой. Но ведь все еще есть немало, людей, поверьте, не из собственного безразличия не устроивших свою жизнь.

Одна из общественных организаций беженцев — «Агазанг» — обратилась в несколько инстанций — комиссии ВС РА по вопросам беженцев, по правам человека, к председателю Ергорсовета и начальнику Госуправления по вопросам беженцев с заявлением, .которое требует скорейшего созыва совещания по обсуждению беженской проблемы с привлечением всех заинтересованных сторон. Это требование было принято, так что мы надеемся в скором будущем сообщить о тех положительных сдвигах, которые будут иметь место в отношении проблемы беженцев.

Зара НАЗАРЯН.